دیدگاه‌ها برای: دو راهی آزاد – دولتی

با: مهدی

مهدی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام .
ثروت با پارتی بهتر است
البت اگر ثروت باشد پارتی هم خود به خود می آید.
خب دیگرظاهرا جامعه مال آنهایی است که هر دو یا یکی را دارند
و آنهایی هم که ندارند باید دست به پاچه خواری بزنند.
چقدر بد است…..پاچه خواری. آن‌هم برای اینکه بخواهی حقت را بگیری.

با: فانوس

فانوس — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

به نام خدا
سلام
چه جالب و روون یکی از مشکلات جامعه رو بیان کردین .
بله ، اگر این روند ادامه داشته باشه چقدر به یه عدّه ظلم میشه !
و چه قدر زیادن استعداد هایی که به خاطر چنین دلایلی سرکوب میشن !

راه زنده ماندن احکام دین، اجرای عدالت است

با: بچه جون

بچه جون — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

حالا من یه چیزی بگم … پدر>>>>معلول/مادر>>>>معلول/خواهر و برادر بزرگتر>>>>معلول/خواهر و برادر آخری>>>>سالم … حالا فکر کن … فقط خرج عادی اون ۴ تا بزرگتر رو دوششون نیس… بیمارستان … حالا فکر کن این دوتا محصل هم هستن … چقدر دوس دارن درس بخونن … ولی…

با مطلب "نیاز ۱ >>>>> اندر تفکرات یک بچه " به روزم

با: جوان پارسی

جوان پارسی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام گلم. معما طرح میکنی

خب معلومه که ثروت بهتره چون با ثروت میشه علم رو خرید.البته با علم هم میشه

ثروتمند شد اما صبر ایوب می خواد از این جامعه هیچ توقعی نباید داشت........

با: 043

043 — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام. نوع مطلبتون خیلی جالب بود. و اما بعد
1. پر واضحه که علم بهتر است اما آیا توی مملکت ما دانشگاه مساوی علمه ؟ ( به جرئت میتونم بگم که اگه مشکل مدرک نبود عمرا تو ایران دانشگاه نمیرفتم. چه دولتی چه آزاد )
2. دانشجو باید دانش جو باشه. نمیخوام از دانشگاه آزاد دفاع کنم. ولی اگه واقعا کسی دنبال علم باشه آزاد و دولتی اش واقعا تفاوت آنچنانی نمیکنه. چند تا از همکلاسی های خودم الان هستن که واقعا عالی درس میخونن. شک ندارم که انشالله کنکور فوق جزو ده نفر اول میشن. خبرشو میدم بهتون
3. تاخیر دو ساله ی ورود به بازار کار یعنی هیچی ! اصلا حساب نمیشه. این البته نظر منه. خیلی ها هستن توی دوران دانشجویی هم کار میکنن هم درس میخونن.
4. من آزاد رو انتخاب کردم چون موندن کنار خانواده ام خیلی مزایا داشت. و الا دولتی جای خیلی خوبی هم قبول شدم. بحث مالی هم این وسط اصلا مطرح نیست.
5. جمع بندی میکنم : اگر کسی به این علت که مشکل مالی داره نمیتونه دانشگاه آزاد رو انتخاب کنه اصلا اشکالی نداره. بهتره با حوصله درس بخونه. به نظر من هیچ مشکلی براش به وجود نمیاد. یکی دو سال اونطرف دیرتر فارغ التحصیل شدن مشکلی نیست. اینکه توی دوران دانشجویی بازار رو نشناسه . ارزیابی نکنه. درس نخونه بطوری که بعد که اومد بیرون کلن گیج باشه مشکلیه.
واااای چقدر حرف زدمممم

کوثر:
سلام. قضیه‌ی آزاد و دولتی و شاگرد زرنگ یا تنبل بودن یک‌طرفه است کاملا. ابدا منکر استعدادهایی که توی دانشگاه آزاد موجودند نیستم. بحث هم این نبوده! همه‌ی صحبتم روی همین نکته بود که شما در جواب نوشتید: «اگر کسی به این علت که مشکل مالی داره نمیتونه دانشگاه آزاد رو انتخاب کنه اصلا اشکالی نداره. بهتره با حوصله درس بخونه. به نظر من هیچ مشکلی براش به وجود نمیاد.»
به نظر شما مشکلی نداره؟! اما من نه این که فقط نظرم این باشه، دیدم و اعتقادم به اینه که مشکلات زیادی رو ایجاد می‌کنه. کافیه فقط کمی خودتون رو جای اون کسی بذارید که نسل اندر نسل مزه‌ی بی‌پولی رو کشیدن. شاید این جوری کمی از مشکلات تاخیر دو ساله در بازار کار رو بچشید...
در مورد علم و محیط علمی دانشگاه و این که این علوم علم هستن یا نه و آیا علم را باید در دانشگاه جست یا در جای دیگر و ... حرف جداگانه‌ای دارم.

با: 043

043 — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام. افرادی که نسل اندر نسل بی پول هستند مشکلشون جای دیگه اس ! من بعید میدونم چنین افرادی اصلا وجود داشته باشن. شما گفتید که یه نفر بخاطر بی پولی دو سال دیرتر به بازار کار میرسه. (یا اصلا مجبوره قید دانشگاه رو بزنه و زودتر بره در بازار کار و این یعنی قید علم رو زدن ) بعد این رو مساوی با بی پولی گرفتید. من با این صحبتتون مخالفم. نه دانشگاه نرفتن یعنی بی علمی. نه دیرتر وارد بازار کار شدن یعنی بی پولی. ببخشید مثلا الان پدر من اگر وضع مالی اش الحمدلله مناسبه از باباش فکر میکنید چی گرفته؟ هیچ. دو سال که چه عرض کنم. چندین سال هم دیرتر وارد بازار کار شده. بخاطر دوران انقلاب و ..... .
ببخشید من منبرم زیاد میاد
مشکلات خیلی زیادی وجود داره. ولی این معادله ای که شما نوشتید اشتباهه.

کوثر:
دو سال دیرتر وارد بازار کار شدن رو مساوی با بی‌پولی نگرفتم. بی‌پولی رو از جای دیگه برداشت کردم. این مساوی دو سال دیرتر پولدار شدنه.
میگم: شرایط دوران پدرتون رو با شرایط الان مقایسه می‌کنید؟!!!!
توی بند (4) هم به همین دلیل بود که نوشتم« تصور کنید وضع در آینده به همین صورت باقی بماند » چون احتمال تغییر شرایط رو می‌دم.
معادله بدیهیه:
1- مادامی که ورود به دانشگاه آزاد، نسبت به دانشگاه دولتی این‌قدر راحت و بدون نیاز به پایه‌ی علمی قوی باشه (توجه کنید! نمیگم هرکی آزاد درس می‌خونه بیسواده. میگم کم‌سوادها هم راحت واردش میشن) و مؤلفه‌ی اصلی ورود به اون، توانایی مالی باشه
و
2- مادامی که اساس شغل و حقوق، مدرک دانشگاهی باشه، بدون توجه به سطح علمی
عدالت اجرا نمی‌شه.
دلیلش هم واضحه:
اونی که مؤلفه‌ی اصلی ورود به دانشگاه آزاد (توانایی مال) رو نداره، نمی‌تونه وارد این دانشگاه بشه یا حتی بهش فکر کنه.
با این حجم وسیع متقاضیان کنکور و احتمال نه چندان بالای قبولی در رشته‌های مناسب با استعدادها، طبیعیه که خیلی‌ها به خاطر از دست ندادن فرصت‌های درآمدزایی، قید دانشگاه رو بزنن. (در مقابل اگر کسی از نظر مالی تأمین باشه دیگه براش چه فرقی می کنه که یک سال پشت کنکور باشه یا 5 سال؟ مهم اینه که بره دانشگاه و دارای تحصیلات عالیه بشه!)

با: رهرو

رهرو — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

به نظر من از دید کلان به قضیه وجودی دانشگاه آزاد بخوایم نگاه کنیم، وجودش غیر قابل انکاره.
اما اینکه الان سیاستش چطوریه و … خب صد در صد ایراداتی بهش وارده
خود من فقط به خاطر علاقه به رشته مکانیک – که بعدا فهمیدم اصلا هم علاقه ام بجا نبوده – بلند شدم رفتم اهواز به عنوان انتخاب اول کنکور آزاد مکانیک شرکت کردم.
( اون موقع هنوز شیراز، مکانیک نداشت )
به هر حال من فکر می کنم با این روندی که دانشگاه ها در پیش گرفتن، به روزی میرسیم که مدرک – پایین تر از فوق لیسانس – اصلا برای ورود به بازار کار و .. مهم نیستن.
واقعا ای کاش به روزی برسیم که تخصص جای مدرک رو بگیره .
ببخشین نظرم کارشناسی نبود!!!!
ارادتمند

با: آرمان

آرمان — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

من که مخم کاملا تعطیله این روزه…
علم، ثروت،خیلی چیزای دیگه که از علم(امروزیش) و ثروت بیشتر ارزش داره شاید…
من دلم میخاد دنبال اونا باشم…
حیف…

با: زائر دلتنگ

زائر دلتنگ — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام. با نظر جناب ۴۳ کاملا موافقم…..

با: سارا

سارا — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
منم!
کی باشه…

با: آب حیات

آب حیات — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام.خداحافظ .انشالله عرفه کربلا دعاگویتان هستم

با: درویش پا برهنه

درویش پا برهنه — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام آبجی جونم!آخ گفتی.من که می گم اگه علم باشه ثروت م یتونه بعدش بیاد ولی باید ثروت باشه که بشه عالم بشی!می دونی منظورم چیه که؟ثروت باشه علم میاد علم باشه ثروت میاد!پس ثروت بهتر از علم هست بعد از اینکه علم بهتر از ثروت بود!!!اصلا اگه معلمها خودشون می دونستن که علم بهتره یا ثروت اینو همیشه از ما نمی پرسیدن.دوست دارم

با: ن

Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

ربطی نداشت، معلومه که علم بهتره.

با: یاس18ساله

یاس18ساله — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

یا حق
نتیجه : بی عدالتی در جامعه ای که …………………………

با: نسیم

نسیم — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
عزیزم علم و ثروت میخوای چه کار بیا اینجا بریم جمشیدیه حالشو ببریم….(:

با: شیدا

شیدا — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

خب معلومه که ثروت. این هم پرسیدن داره تو این دوره زمونه؟
البته تو کشور ما!!!!! و الا …. بگذریم بابا بی خیال

با: بابک رشیدی

بابک رشیدی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
ممنونم از نظرتون .
من منفی ها رو دیدم . خوشحال می شم اگه فرصت داشتید مثبت ها رو شما نشون بدین ! شاید واقعاً اعتدال رو گذاشتم کنار!
(می بینی چقدر انتقاد پذیرم)

با: بابک رشیدی

بابک رشیدی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

این مطلبی که نوشتین حرف دل منه !
خیلی بهش فکر کردم .
الحمد لله همن سال اول تونستم موفق بشم ولی وقتی رفقا رو می بینم ...
یا علی

با: آسمون

آسمون — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

من که از کوچیکی میگفتم ثروت حاضرم ثابت کنم مناظره هم میکنییییییییمشما هم خیلی خوب توضیح دادی و شیر فهم کردی قالب جدیدتون هم شدیدا خوشکله .مبارک

با: حسین شیرالی

حسین شیرالی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

تحلیل جینگیل خوبی بود…….

با: خادم امام رضا علیه السلام

خادم امام رضا علیه السلام — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

با: ص . رها

ص . رها — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام عرض شد . اگر مطلب رو ساده تر نوشته بودید برداشت های اشتباه به وجود نمی آمد .
البته حرف هایی که زدید از نظر عدالت ، این ها حرف های مشخصی است که مردم سال ها دارند در ذهن هاشان با این ها کلنجار می روند .
با توجه به توضیح آخری که برای جناب ۴۳ دادید در نگاه اول نظرتان درست می نماید .( این قسمت هم از یه نظر دیگه که خیلی ربطی به این جا نداره رو می گم :
شاید آدم هایی باشند که وضعیت مالی خوبی داشته باشند ، بازار کار هم داشته باشند ، اما باز هم براشون فرق می کنه که بلافاصله قبول بشن یا پنج سال پشت کنکور بمونن .
یکی از این دست افراد ، شاید هدفی را ، آرمانی را در نظر داشته باشد که این دیر مدرک گرفتن ، آن را دیرتر به آن هدف و آرمان – آن هم هدفی غیر مالی ، غیر مادی – برساند . یا شاید شانس رسیدنش به صفر هم برسد . یا خیلی فرصت ها از دست برود . همان ها که به خدا فکر می کنند . )
یا حق !

با: ندای آسمانی

ندای آسمانی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام.واقعا یه معضل شده توی جامعه ما متاسفانهودر مورد علم بهتره یا ژروت به نظر میاد هیچکس نتونسته تا حالا یه جواب قانع کننده به این سوال بده.
با مطلبی با عونوان اری حجاب محدودیت است!!! به روزیم.
موید باشین.

با: بارقه

بارقه — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
علم بهتر است یا ثروت من که می گم صفا و بی فکری را در این دوران عشق است

کجا دوراهیه چهار راهه یک کم نگاه کن تازه شاید بیشتر هم باشه

یا علی

با: بارقه

بارقه — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

راستی

آیییییییییی نفس کش. مبارز می طلبیم.مجادله مباحثه مرافعه با بهاییها می کنیم.

احیانا شما تشریف نمیارید؟؟؟

با: کبوتر حرم

کبوتر حرم — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
ممنونم از حضور سبزتون
حرفتون تا حدودی درسته ولی بازم به نظر من تعداد این افراد محدوده و اگر واقعا کسی دنبال درس و کار باشه به هر دوی اون می تونه برسه
و فاصله زمانی هم همیشه نمی تونه کسی رو جلو بندازه
من خودم چندین مورد رو سراغ دارم
راستی : تا اونجایی که من دیدم اونایی که دونبال درس و مهارت نیستن
هرچند هم که وارد دانشگاه بشن ، یه جا لنگ می زنن
ولی منکر این هم نمی تونم بشم که با پول خیلی کارها می تونن بکنن
هی هی هییییییییی
در مورد علم و ثروت هم من علم در کنار ثروت می خوام
البته اگه ظرفیتش وجود داشته باشه
چون به نظر من هم با علم میشه خدمت کرد و هم با ثروت
التماس دعا
یا علی ع

با: جلیلی

جلیلی — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام
به این آمار اضافه کنید تحصیلات بدون کنکور مدیران دولتی در دانشگاه تهران که با هزینه ترمی ۸۰۰ هزار تومن می خونن و هر درس دو واحدی رو یه روز صبح تا شب میان و خلاص
فردا اینا کارشناسان ارشد مملکتند و پر مدعا و جویای موقعیت
اینه که بین ۶۰۰ دانشگاه دنیا هنوز ….

با: بهزاد

بهزاد — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

می گویم : « شب یلداست . این طولانی ترین شب ساله . از امشبه که زمستون شروع میشه . ما جشن می گیریم شب اول زمستونو ! عجیب نیس ؟ این همه استقبال از کوتاه ترین روز سال . »

با: گل دختر

گل دختر — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام. به همین دلایل ملموسی که فرمودید در صدد سهمیه بنده دانشگاه ها به نفع پسران برآمده اند.
همین!
از اولش فکر می کردم آخر متنت می خوای به این نکته اشاره کنی.

با: گل دختر

گل دختر — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

با دقت گفت و شنودهای کوثر و ۴۳ رو خوندم. مقوله سربازی رو هم اضافه کنید و بحث رو ادامه بدید.
دنبال می کنم

با: پریزاد

پریزاد — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

حقیقت تلخیه.اما به نظر میرسه این روزا ثروت بهتر باشه حتی برای رسیدن به علم.
یاحق.

با: امید

امید — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام . بحث جالبیه . اما بحث های مهم تری به نظر من توی سیستم آموزشی مملکتمون هست که اول باید به اونها پرداخته بشه و اون اینکه چرا یک دانشجو بعد از فارغ التحصیل شدنش تازه باید وارد بازار کار بشه ؟؟؟؟ حالا چه دو سال دیر تر چه زود تر …!

با: تدارکاتی0102

تدارکاتی0102 — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

سلام…
ما با تعبیر خواب بروزیم.
التماس دعا

با: قطع و وصل

قطع و وصل — Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000

یه پسری رو می شناسم که مصداق واژه ((((ماست))))) بود….
اصلاَ به پسرها نمی خورد…شل و وارفته…
اصلاتَ هم اهل درس نبود…..
سر درس نخوندن همه در خونه حق تمسخرش را داشتند…
خواهرهایش حتی با این که کوچکتر بودند بر او سلطه گر بودند….
برایش نگران بودم…
دانشگاه به لطف خدا قبول شد…آزاد….و پولش به سختی جور شد….

همه چیز دگرگون شد….
دگر آدم به حسابش آوردند…..مرد شد….جدی می گویم!
هم تصورات دیگران و هم خودش راجع به او تغییر کرد…
بلافاصله رفت سر کار….
با عرضه شد….
او با قبولی در دانشگاه خیلی تغییر کرد….و وارد زندگی شد….

علم و ثروت با هم!!!!!!!!! را ترجیح می دهم….
اگر جایی سراغ دارید خبرم کنید,لطفاَ!